Ja jos joku kuvittelee Lex Nokian puolesta tai vastaan äänestämisen olleen helppoa, on väärässä.
8 months, 1 week ago.
19 comments so far
Ei se varmasti helppoa olekaan, mutta myös ne vaikeat päätökset pitää tehdä ja olla paikalla kun niistä äänestetään. Edustuksellinen demokratia perustuu myös läpinäkyvyyteen.
Kiitokset ja rispektiä vastaanäänestämisestä! Itse ihmettelen miten kaiken julkisen keskustelun jälkeen edustajat voivat vielä äänestää puolesta hyvällä omallatunnolla.
Propsit vastaanäänestämisestä. Kait se puolesta-äänestäminen oli kuitenkin monen edustajan mielestä helppoa tyyliin "se on turha ja tyhmä laki, mutta aivan sama".
Luulenpa, että monelle puolesta äänestäminen oli vielä vaikeampaa ... Vastaan äänestämisen hinta koko ryhmälle tärkeissä asioissa olisi vaan voinut olla liian suuri.
Minä sain tästä julkisuuspinnat, koko ryhmä joutuu maksamaan poliittisen hinnan. Sekään ei ollut helppoa tai kivaa. Näin se vaan monipuolueparlamentarismissa menee.
Mutta toisaalta teillä parilla vastustajalla pidettiin "katu-uskottavuus", muuten seurauksena olisi voinut olla huomattavasti kovempi imagokolaus (ja pitkällä aikavälillä (suurempi) edustajamäärien väheneminen) vihreille.
itse mietin että onko vihreät määritelleet jonkin bottomlinen hallituksessa ololle? Lex nokia ei ollut se, ydinvoima ei selkeästi ole se, entä ympäristöhallinnon alasajo? Siitäkään ei kuulu rutinaa :( Mitä tilaisuutta varten tällaista ryhmän uskottavuuta säästellään jos kaikki isot heikennykset menee läpi? Niitä vanginvartijoita varten vai?
@sampsak olen monesti miettinyt tuota (muidenkin kuin vihreiden osalta) että äänestyspäätöksiä tehdessä olisi hyvä tietää puolueiden "bottomlinet". Kun aina kuulee noita juttuja että jossakin on joustettava että sitten taas jotakin saadaan vastineeksi yms. lehmänkauppa-juttuja, jotka sitten jälkeenpäin selitellään taktisiksi tai mitä lie. Pientä äänestäjää saattaisi kiinnostaa että just missä ne rajat menee ja mistä ei ainakaan tingitä. Toki tuolla tavoin pitää paljasta kortit neuvotteluihin jo etukäteen, mutta hei, eikö sitä avoimuutta pitäisikin peräänkuuluttaa?
Niin että millaista poliittista hintaa mikäkin puolue on mistäkin valmis maksamaan?
@pe3 poliittisessa keskustelussa esiintyy nykyään luonnonvarat metsien ja ympäristön tilalla. Saanemme pian luonnonvaraministeriön eli mmm:n ym-osastolla. Taitaa olla työryhmät jo asiaa miettimässä. Vai kuinka on @wex ?
Hatunnosto Jyrkille. Kävikö tässä niin että se eniten perillä oleva oli vastaan ja epävarmat emmäoikeintiiät jättivät painamatta nappia tai myötäilivät.
Avoimuus on vaikea asia. Olemme tottuneet tässä maassa kyyristelemään ja laittamaan päämme pensaaseen. Avoimuudella tarkoitan kulttuurista muutosta, joka johtaa yhdessä yrittämiseen globaalien ratkaisuja rakennettaessa. Nämä sähköpostijutut ovat pelkkää "nuts and bolts" -juttuja suuremmasa kulttuurisesa kuviossa. Nokia sopii tähän kuvioon, koska se pelittää vielä perinteisessä teollisessa comman and controlissa, mutta joutuu muuttumaan. Salassa pitäminen edellyttää kehittynyttä henkilöstöpolitiikkaa ja johtamista, mutta se on jo toinen juttu. Sitä kuitenkin tarvitaaan Future Finlandiassa.
Hyviä pointteja @meppi ja muut. Itse mietin että eikö tämä syö itse demokratian periaatetta aika paljon, että äänestäjät äänestää puoluetta sen tiettyjen linjausten takia, mutta sitten kun se on hallituksessa, niin se ei voikaan ajaa niitä linjauksia syystä tai toisesta? Onko demokratian pakko olla toimimatta tällä tapaa, kuin se näyttäisi täällä meillä olevan toimimatta?
Aluehallinnon uudistus on yksi tämän hallituksen kieroimpia hankkeita. Itsenäiset alueelliset ympäristökeskukset hävitetään, ne siirretään maakuntaliittojen alaisuuteen ja virkamiesten toimintaa ohjataan työ- ja elinkeinoministeriöstä, ei ympäristöministeriöstä.
http://www.suomenluonto.fi/arkisto/9-08/sekava-uudistus-tulipalokiireella
19 comments so far
Ei se varmasti helppoa olekaan, mutta myös ne vaikeat päätökset pitää tehdä ja olla paikalla kun niistä äänestetään. Edustuksellinen demokratia perustuu myös läpinäkyvyyteen.
8 months, 1 week ago by vaiheinen
Kiitokset ja rispektiä vastaanäänestämisestä! Itse ihmettelen miten kaiken julkisen keskustelun jälkeen edustajat voivat vielä äänestää puolesta hyvällä omallatunnolla.
8 months, 1 week ago by kennu
Aika matalaksi tällänen mielen vetää. Ei sen puoleen että politiikka olisi aiemminkaan ollut lähellä sydäntä...
8 months, 1 week ago by Shrikey
Propsit vastaanäänestämisestä. Kait se puolesta-äänestäminen oli kuitenkin monen edustajan mielestä helppoa tyyliin "se on turha ja tyhmä laki, mutta aivan sama".
8 months, 1 week ago by perttiniemisto
Luulenpa, että monelle puolesta äänestäminen oli vielä vaikeampaa ... Vastaan äänestämisen hinta koko ryhmälle tärkeissä asioissa olisi vaan voinut olla liian suuri.
8 months, 1 week ago by Wex
Minä sain tästä julkisuuspinnat, koko ryhmä joutuu maksamaan poliittisen hinnan. Sekään ei ollut helppoa tai kivaa. Näin se vaan monipuolueparlamentarismissa menee.
8 months, 1 week ago by Wex
Mutta toisaalta teillä parilla vastustajalla pidettiin "katu-uskottavuus", muuten seurauksena olisi voinut olla huomattavasti kovempi imagokolaus (ja pitkällä aikavälillä (suurempi) edustajamäärien väheneminen) vihreille.
8 months, 1 week ago by perttiniemisto
itse mietin että onko vihreät määritelleet jonkin bottomlinen hallituksessa ololle? Lex nokia ei ollut se, ydinvoima ei selkeästi ole se, entä ympäristöhallinnon alasajo? Siitäkään ei kuulu rutinaa :( Mitä tilaisuutta varten tällaista ryhmän uskottavuuta säästellään jos kaikki isot heikennykset menee läpi? Niitä vanginvartijoita varten vai?
8 months, 1 week ago by sampsak
@sampsak: Oisko sulla jotain pointtereita tohon alasajoon. Oon kuullu kaikenlaista huolestuttavaa, mutten oo henk. koht. perehtyny.
8 months, 1 week ago by pe3
@sampsak olen monesti miettinyt tuota (muidenkin kuin vihreiden osalta) että äänestyspäätöksiä tehdessä olisi hyvä tietää puolueiden "bottomlinet". Kun aina kuulee noita juttuja että jossakin on joustettava että sitten taas jotakin saadaan vastineeksi yms. lehmänkauppa-juttuja, jotka sitten jälkeenpäin selitellään taktisiksi tai mitä lie. Pientä äänestäjää saattaisi kiinnostaa että just missä ne rajat menee ja mistä ei ainakaan tingitä. Toki tuolla tavoin pitää paljasta kortit neuvotteluihin jo etukäteen, mutta hei, eikö sitä avoimuutta pitäisikin peräänkuuluttaa? Niin että millaista poliittista hintaa mikäkin puolue on mistäkin valmis maksamaan?
8 months, 1 week ago by meppi
@pe3 poliittisessa keskustelussa esiintyy nykyään luonnonvarat metsien ja ympäristön tilalla. Saanemme pian luonnonvaraministeriön eli mmm:n ym-osastolla. Taitaa olla työryhmät jo asiaa miettimässä. Vai kuinka on @wex ?
8 months, 1 week ago by sampsak
alueellinen ympäristöhallinto eli ympäristökeskukset taidettiin rampauttaa jo viime syksynä
8 months, 1 week ago by sampsak
Hatunnosto Jyrkille. Kävikö tässä niin että se eniten perillä oleva oli vastaan ja epävarmat emmäoikeintiiät jättivät painamatta nappia tai myötäilivät.
8 months, 1 week ago by jounikjuntunen
@sampsak: joo ton verran tiedän, mutta eiks tohon liity kans ympäristö- ja te-keskusten uudelleenorganisoimista.
8 months, 1 week ago by pe3
Avoimuus on vaikea asia. Olemme tottuneet tässä maassa kyyristelemään ja laittamaan päämme pensaaseen. Avoimuudella tarkoitan kulttuurista muutosta, joka johtaa yhdessä yrittämiseen globaalien ratkaisuja rakennettaessa. Nämä sähköpostijutut ovat pelkkää "nuts and bolts" -juttuja suuremmasa kulttuurisesa kuviossa. Nokia sopii tähän kuvioon, koska se pelittää vielä perinteisessä teollisessa comman and controlissa, mutta joutuu muuttumaan. Salassa pitäminen edellyttää kehittynyttä henkilöstöpolitiikkaa ja johtamista, mutta se on jo toinen juttu. Sitä kuitenkin tarvitaaan Future Finlandiassa.
8 months, 1 week ago by visualradio
ai nyt vasta luin @samsak:n viimeisimmänkin viestin. niin mitäs niille ympäristökeskuksille kävi?
8 months, 1 week ago by pe3
Hyviä pointteja @meppi ja muut. Itse mietin että eikö tämä syö itse demokratian periaatetta aika paljon, että äänestäjät äänestää puoluetta sen tiettyjen linjausten takia, mutta sitten kun se on hallituksessa, niin se ei voikaan ajaa niitä linjauksia syystä tai toisesta? Onko demokratian pakko olla toimimatta tällä tapaa, kuin se näyttäisi täällä meillä olevan toimimatta?
8 months, 1 week ago by Makke
Aluehallinnon uudistus on yksi tämän hallituksen kieroimpia hankkeita. Itsenäiset alueelliset ympäristökeskukset hävitetään, ne siirretään maakuntaliittojen alaisuuteen ja virkamiesten toimintaa ohjataan työ- ja elinkeinoministeriöstä, ei ympäristöministeriöstä. http://www.suomenluonto.fi/arkisto/9-08/sekava-uudistus-tulipalokiireella
8 months ago by sepponet
atomic green
8 months ago by sampsak